Grecia finalmente está pasando la página de su crisis de deuda, con el final del sistema de Vigilancia Mejorada, establecido para permitir que las instituciones europeas vigilen los libros del gobierno.
Cuando hace 12 años Atenas dijo que podría tener que dejar de pagar su deuda, la crisis que siguió sacudió a la Unión Europea hasta la médula.
Para evitar el incumplimiento, la UE y el Fondo Monetario Internacional proporcionaron cientos de miles de millones de euros en fondos de emergencia, pero esto no fue gratis.
Los acreedores exigieron que Atenas implementara políticas de austeridad, lo que finalmente condujo a un aumento sustancial de la pobreza.
La economía se contrajo en más de una cuarta parte, la renta disponible de los ciudadanos en un tercio y las tasas de desempleo se dispararon hasta casi el 30%.
Las medidas fueron demasiado austeras
Ahora, algunos líderes admiten que fueron demasiado duros con Grecia, que finalmente cumplió.
«Los propios ciudadanos griegos tienen muchas, muchas razones para estar orgullosos», dice el entonces presidente de la Comisión Europea, Jean-Claude Juncker. «Porque han sufrido mucho durante este terrible período. No siempre se respetó su dignidad. Las medidas impuestas a la sociedad griega fueron demasiado austeras».
Juncker estaba hablando con Efi Koutsokosta de Euronews en Global Conversation. Y el ministro de Finanzas de Grecia de la época va más allá y dice que el enfoque de austeridad de la UE ha alimentado los movimientos populistas de hoy.
«Creo que Europa ha estado rezagada», dice Euclid Tsakalotos, quien fue el último ministro de Finanzas griego de la era del rescate. «Creo que todavía existe una amenaza real para la UE, que es esta divergencia en el destino de las economías entre el norte de Europa y el sur de Europa. Si quieres entender a Salvini y Meloni, si quieres entender a Golden Dawn, si quieres quieren entender el surgimiento de la nueva derecha, entonces las políticas económicas que conducen a la desigualdad, que restringen los servicios públicos, el acceso que tiene la gente a la salud y al transporte y a la educación son parte de la respuesta”.
volver a la normalidad
Pero el actual jefe de la economía griega, Christos Staikouras, pinta un panorama más optimista de las perspectivas del país ahora.
«Hemos vuelto a la normalidad por primera vez desde 2010», dijo a Euronews. «Esto tendrá efectos positivos, directos e indirectos en la economía y la sociedad griegas. Mejoramos nuestro acceso a los mercados internacionales. Impulsamos las condiciones previas para un crecimiento económico mayor, más fuerte y sólido con el fin de atraer muchas más inversiones».
Entrevistas completas
Efi Koutsokosta, Euronews: Así que Grecia finalmente salió oficialmente de su programa de vigilancia mejorada después de 12 años de dolor y una aplastante crisis de deuda. Entonces, en realidad, ¿qué significa esto para los ciudadanos griegos y qué significa esto para la UE?
Jean-Claude Juncker, expresidente de la Comisión de la UE: Los propios ciudadanos griegos tienen muchas, muchas razones para estar orgullosos. Porque han sufrido mucho durante este terrible período. No siempre se respetó su dignidad. Las medidas impuestas a la sociedad griega fueron demasiado austeras. Entonces, el hecho de que ahora Grecia no haya salido del euro sino del programa es una buena noticia para Grecia. Es una buena noticia también para Europa, porque demuestra, independientemente de todos los errores que se hayan cometido, que la solidaridad europea existe y que los que defendían a Grecia, ese fue mi caso, tenían razón al decir que no a los que querían excluir a Grecia. de la zona de la moneda única.
Alemania no fue el único país crítico con Grecia
Efi Koutsokosta: Vemos que incluso hoy en día, hay algunos partidos populistas en toda Europa que todavía usan el ejemplo de Grecia y la forma en que la UE se comportó con el pueblo griego para culpar a Bruselas de todos los problemas de la gente. Entonces, ¿qué dirías? ¿Qué es real y qué es un mito en esta situación?
Jean-Claude Juncker: La Unión Europea no era el problema, Grecia era el problema. Porque a Grecia durante tantos años no le importaron los presupuestos, la deuda pública, etc. Así que la culpa fue de Grecia. Pero la forma en que la Unión Europea estaba tratando con Grecia no era la mejor manera posible. Pero finalmente, el éxito está ahí después de tantos esfuerzos, el éxito está ahí. Así que los populistas se están quedando sin argumentos si se refieren a Grecia. Deberían, como estoy haciendo yo, admirar el coraje del pueblo griego y no tratar de manipular los resultados y la historia.
Efi Koutsokosta: En ese entonces había una percepción de que en realidad la toma de decisiones estaba en manos de los alemanes. Entonces, ¿la UE está demasiado dominada por los alemanes?
Jean-Claude Juncker: Cuando se trata de Grecia, Alemania no fue el único país que ha sido muy crítico con Grecia. Los holandeses, los austriacos, los eslovacos, los eslovenos, los finlandeses y otros nunca dejaron de atacar a Grecia durante la llamada crisis griega. Y Alemania no fue la única. Y Alemania no estaba ni está dominando a toda la Unión Europea. A veces, los alemanes a nivel nacional dan la impresión de que son los amos de Europa. Claramente este no es el caso.
Efi Koutsokosta: Cuando los alemanes cambian de opinión sobre algo, todo el mundo cambia de opinión de algún modo y estamos más cerca de una solución paneuropea. Este fue el caso de Grecia. Este es el caso ahora.
Jean-Claude Juncker: Sí, pero no es sólo por el hecho de que los alemanes, en ese sentido, se están volviendo cada vez más europeos. Es el caso de todos los países porque los 27 países han aprendido una lección. Solo el hecho de que los gobiernos europeos se mantengan unidos y estén haciendo más o menos las mismas cosas es la mejor manera para que Europa haga frente a crisis de ese tipo.
Efi Koutsokosta: La UE le dio mucho dinero a Grecia, pero con condiciones dolorosas. Entonces, ¿puede recordar momentos en los que la UE realmente mostró solidaridad de una manera tangible?
Jean-Claude Juncker: Muchos momentos. Cuando el primer ministro Tsipras decidió celebrar un referéndum sobre el programa, tuve que luchar mucho para evitar que otros estados miembros pidieran oficialmente la salida de Grecia de la zona del euro. Porque este referéndum fue un escándalo, en gran medida, porque la gente en Grecia dijo que no, pero el programa tal como se decidió, se implementó. El programa era exactamente…
Efi Koutsokosta: …lo mismo? ¿Fue el mismo al que votaron no?
Jean-Claude Juncker: Sí. Fue un error de los mismos griegos porque estaban votando sobre algo que ya no existía. Era innecesario. Y creó turbulencias en los mercados financieros, Grecia estuvo más presionada que antes, así que me gustaría olvidar ese capítulo.
Ninguna otra economía ha sufrido tanto fuera de tiempos de guerra.
Euclid Tsakalotos, exministro de Finanzas de Grecia: Cuando llegamos al poder, no hubo mucha solidaridad en los primeros seis meses, desde enero hasta el verano, cuando hicimos el compromiso. El Memorándum Juncker original, que llevamos a referéndum, era completamente inaceptable. Era punitivo, no tenía nada de deuda. Conseguimos un mejor compromiso. Y creo que cuando el gobierno de SYRIZA mostró su seriedad, que en realidad quería dejar el Memorándum mientras hacía todo lo posible para proteger a los más vulnerables, creo que los europeos lentamente se dieron cuenta: «Mira, esto es algo que se puede lograr». Creo que finalmente pensaron que esto podría ser una victoria para Grecia, creo que el presidente Juncker lo dijo en actas. Apostó bastante. No era como Wolfgang Schäuble, el ministro de finanzas alemán en ese momento, quien en realidad creo que quería que nos fuéramos. El hecho de que saliéramos del programa, algo que los gobiernos anteriores no habían logrado hacer. Tenemos este corredor para la deuda, hemos tenido el amortiguador que brinda cierta protección, fue algo de lo que los europeos pueden estar orgullosos al final, pero con un costo enorme. No olvidemos eso. Porque cualquier economía que pierda el 26% del PBI, como pasó en el primer y segundo Memorándum… ¡26% del PBI! No sé si la gente que nos escucha entiende bien lo grande que es un número del 26%. No hay otra economía que haya sufrido tanto fuera de una guerra.
Efi Koutsokosta: Así que Grecia salió recientemente del llamado marco de vigilancia mejorado de la UE. ¿Qué significa esto para los ciudadanos griegos?
Euclides Tsakalotos: Salimos del acuerdo en el verano de 2018, y se acordó entonces que dejaríamos la vigilancia mejorada en tres o cuatro años. Así que son buenas noticias. Y la gran pregunta ahora es si lo que conseguimos en 2018, que fue un corredor despejado al regular la deuda para que no tuviéramos cada año unos requisitos financieros muy altos -más bajos que los de España y Portugal-, si podemos usar ese espacio, que corredor, para poder reducir el stock de deuda, la deuda sobre el PIB, aumentando el crecimiento. No soy muy optimista, dada la forma en que este gobierno ha abordado esa tarea, pero ahí estamos. Lo que conseguimos en el verano de 2018 fue salir de una vez por todas del Memorándum, tener un colchón para dar un poco de tranquilidad a los mercados financieros, un corredor de regulación de la deuda que nos dio 10, 12 años para ponernos manos a la obra en el lado de la economía real.
Efi Koutsokosta: Incluso hoy en día, algunas fuerzas políticas de toda la UE siguen utilizando el ejemplo griego y la forma en que la UE se comportó con Grecia y los ciudadanos griegos para decir lo mala que es la UE y culpar a Bruselas de los problemas de la gente. ¿Qué es la realidad y qué es un mito?
Euclides Tsakalotos: Con razón, creo. Europa siempre ha estado detrás de la curva. Están detrás de la curva ahora en la crisis energética. Quiero decir, ha sido necesario un gran desastre para ver los primeros atisbos de una política energética europea unida. Así que creo que Europa ha estado detrás de la curva. Creo que todavía existe una amenaza real para la UE, que es esta divergencia en el destino de las economías entre el norte de Europa y el sur de Europa. Si quieres entender a Salvini y Meloni, si quieres entender Amanecer Dorado, si quieres entender el surgimiento de la nueva derecha, entonces las políticas económicas que conducen a la desigualdad, que restringen los servicios públicos, el acceso que la gente tiene a la salud y el transporte y la educación son parte de la respuesta.
Efi Koutsokosta: Pero al final, estamos llegando al mismo punto. Tenemos el Norte, tenemos el Sur. Tienen diferentes enfoques de las cosas, como vemos también hoy. Entonces, ¿cuáles son las lecciones aprendidas?
Euclides Tsakalotos: Déjame ser franco. No se puede tener una moneda y algunos países avanzando y otros países no avanzando. Eventualmente, eso se romperá. Si quieres una moneda común, entonces tienes que tener convergencia. Y para tener convergencia, debe haber convergencia en la formulación de políticas y que los europeos del norte entiendan que, al igual que Estados Unidos, si Texas está en problemas o Mississippi está en problemas, en cualquier estado, habrá solidaridad a través de políticas fiscales, a través de políticas de estabilización. , pasa lo mismo. Está en la lógica de una moneda única.
Efi Koutsokosta: Entonces, ¿cuáles son las lecciones aprendidas y no olvidadas de esta crisis, especialmente ahora que se acerca otra gran crisis?
Jean-Claude Juncker: No deberíamos repetir los errores que hemos cometido durante la crisis del euro en Grecia. Y siempre he considerado que el reparto de los esfuerzos entre ricos y…
